+23.60
Рейтинг
0.00
Сила

Иазон Танако

Веселое. Помнится, у меня тоже лежит черновой пакет наработок по общей концепции игры за технократию, что то с оттенком юмора даже, по мотивам «когнито.инк», оно же «Корпорация «Заговор»». Игроки — командиры средней руки, отвечающие по направлениям работы в масштабах скажем среднего городка.

Такого чтобы не маленький но и не из известных, с историей. С несколькими вампирскими клубами, волшебной наркомафией при поддержке прочего андеграунда (потому что местных волшебников интересует в основном волшебный мет), региональным отделом «пентекс» которые вроде как союзники союзников, но таких союзников врагу не пожелаешь… И так далее. И из всего этого огневой мощи не хватит разве что поймать и перебить местных оборотней, которые, кстати, для регуляции среды делают столько что пока они не совершат очередной эко-терракт они кажутся даже приятными.
У них есть поддержка сверху, запасы пушечного мяса и ресурсы чтобы по отдельности вынести любую из местных проблем.
Реальная проблема в том что их задача — держать город в порядке и процветании а не поджигать родной дом чтобы всех потом гасить. А поймать кого то полностью сложно, даже вполне терпимых пока они себя контролируют вампиров, которые разбегутся как крысы если зачистить их гнезда. Задача в том чтобы избавится от всей этой аномальной грязи безопасно… Или хотя бы сдерживать, пока не будут решены настоящие проблемы, такие как нефанди.
Сам формат располагает к операциям после тщательной подготовки — скажем, против тех же вампиров можно послать терминаторов и расходных клонированных солдат, но без хорошей разведки и противовампирского оружия типа солнечных пушек, девитализационного газа и так далее оно того не стоит.

Мне вспоминается в качестве референса Фаза Затмения — в том концепте где игроки это относительно тихая ударная группа, и если они не справятся то прибудет кавалерия с АМ_бомбами и огромными пушками. Даже те игроки что сами огромные боевые роботы. И если пришлось тащить кавалерию то в каком то смысле вы проиграли.
Последний раз редактировалось
расчет вероятностей… Мне это надо, но даже читать сокращенную статью тяжело и тянется рука скипать. Фех, ленивое серое вещество…
Последний раз редактировалось
Да, и это так сказать программное утверждение.
Оно базируется на идее что когда мы сделаем это, а я ожидаю что рано или поздно мы это сделаем по причинам которые выходят за рамки дискуссии, это будет сделано на базе наших представлений о структурах которые обеспечивают нашу разумность. Потому что человечность это единственный известный нам способ разумности, чтобы его воспроизвести на данный момент, что делает его в ожидаемой перспективе наиболее простым и вместе с тем наиболее практичным в том смысле что это лучший способ гарантировать что мы будем в целом понимать наших новых сородичей.

Данное определение как раз и ставит целью отказ от подобных предрассудков и границ. Это должно быть гиперверием в моем понимании. Мы сначала выстраиваем культуру где «человек» шире чем просто мешок костей и базовый образ мысли, затем живем в мире где это так работает. И для разумных дельфинов с телами обезьян, и для людей сбросивших плоть в пользу формы для космоса.

Потому что почему бы и нет, в некоторых временах и странах человек был, в сущности, строго белым мужчиной, может быть женщиной иногда, но в очень строгих рамках поведения и мышления. В других обществах человеком был только прошедший инициацию воин племени (они буквально называли себя «настоящие люди».

Сегодня человек стал куда более широким понятием. Это общая тенденция, расширение границ человечности на более далеких от нас разумных. Во всех смыслах.
“человек, который понял цену бумаге”: это уже чистая хищная прагматика в духе криминальных триллеро

Дальше – полигон “Д17”. Секретная зона испытаний “нелетальных” средств воздействия. То есть, вы понимаете, да: не летальных. Просто. Иногда. Случайно. Полигон прекрасен тем, что это война после войны. Вроде мир, а военная машина все еще крутится, только “мы просто тестируем, всё нормально”. И модуль не просит вас верить на слово – он даёт вам ситуации, в которых этот маховик может провернуться прямо по вам. Плюс, это идеальная площадка для маленьких бытовых сделок: алкоголь меняется на топливо, усталость – на цинизм, а “пятый класс секретности” – на человеческую глупость. Всё честно.


Интересное ощущение от текста, я вполне верю что вы действительно писали это «руками» но то ли стиль использования метафор, то ли построение текста вызывает ощущение что его писал нейро-друг.
В тему вопросов, определяю человечность как забота о благе человечества, затем людей, затем восприятие себя человеком. Я имею в виду, рано или поздно мы получим других людей из клады земля. Разумны ворон, разумных дельфинов, разумных китов…
И они будут обучены человеками. Человеческим языкам, в рамках человеческой культуры, они будут сидеть в интернете людей, дружить с людьми, и так далее.
Так же где то там мы могли бы ожидать оцифрованных или людей измененных разными средами или для разных сред. Следовательно жизнеспособно только определение которое будет рассматривать людей как нечто большее чем их платформы.


Еще одна интересная тема — дисфория, как концепция что в нашем мозге очень конкретно определено как мы выглядим. Насколько я понимаю это немного дискуссионный вопрос с точки зрения реальной науки, но как объяснение того же кибер-психоза и почему мой персонаж не может установить десять робо-щупалец, или «просто» заменить тело…
Я думал о чем то подобном в целом, так что такое описание интернета мне очень нравится.
Что то вроде того что было по мнению некоторых историков после первой мировой, когда все держались но едва едва. Вот и тут не то что ключевая инфраструктура а цивилизационные структуры в целом, все держатся но так слабо что раскалываются на кластеры и взаимодействуют только по необходимости. Опять же, мир вроде держится, но понятнее не стал.
Выдуманы ли цифровые призраки? А гигакит жрущий прибрежные деревни, выползая из моря на множестве маленьких ног? А облачные медузы дергающие щупальцами деревья? А кракен?
Возможно некоторые из этих слухов обоснованны. Возможно некоторые из них это банальные сомалийские пираты, теперь с щупальцами и еще наглее.

Тем более что технари влюбленные в свои сложные машины настолько что готовы их заклинать или военные радары которым персонал приносит жертвы — это норма реальности даже в наши сравнительно здравые дни.
Последний раз редактировалось
можно подробнее на счет «заветов»?
Мне казалось я написал?

У нас есть нормальное человеческое общество которое пережило влияние Великого Древнего пролетавшего мимо.
Скажем четверть потерянна совсем. Умерли, превратились в квази-растительные формы жизни, стали шогготами, потеряли себя. Остальные в той или иной мере (пропорциональной их психической устойчивости и или способности какое то время избегать открытых пространств) дееспособны. Теперь, задумываясь над этим вопросом, мне сложно установить пороговые значения (и в рамках неразберихи после Визита это не должно быть важно), но думаю можно разбить их по четвертям. Четверть потеряли человеческий облик но дееспособны. В идеале каждый из них — уникальная нечеловеческая форма жизни, сохранившая человеческий рассудок и в целом человеческие потребности. Причудливые звери, моллюскоиды, можно просто достать список портретов из стелларис.
Оставшиеся две четверти это базовые люди либо люди с минимальной степенью деформации — их мутация была вызвана вторичным воздействием и слабее, либо более эзотерическая, либо они особенно устойчивы. Думаю их нет смысла различать потому что многие малые изменения легко скрыть.


Еще раз, наша земля. Мимо пролетал Визитер, облучив все мультимутагенными лучами в меру внимания самого тонкого отростка (от отростка)^n которым он «смотрел». Не-живые предметы как правило изменениям не подвержены, разве что могут передать влияние. Разумные существа меняются пропорционально воздействию падающего с неба света иных миров и вниманию Визитера. Неразумные тоже меняются но не всегда и меньше (скажем, некоторые из них слишком тупы чтобы это осознать, разве что попали случайно под это внимание).
Я правда не знаю как еще это написать, произошло событие, наша история рассматривает период незадолго после него, когда кризис не исчерпан. Полный коллапс цивилизации не произошел, но кризис значительный. Инфраструктура нарушена, общество в беспорядке, но коллапса не происходит и жизнь продолжается в меру сил. «Просто» глобальный кризис который люди в меру сил преодолевают, отчасти используя то как они изменились.

ПС — контр_душнота, на счет интернета: ключевая инфраструктура имеет некоторый запас прочности и аварийные выключатели. Если по её узлам прячутся люди то вполне логично что она хоть и пострадает но не упадет вся.

Ну и вероятно получит некоторое внимание Визитера. Интересно, достаточно ли существующие «умные» алгоритмы «осознают» полученную информацию чтобы быть изменёнными?
Последний раз редактировалось
Вот это я и имел в виду под вопросом
Последний раз редактировалось
Забавно, но с рассуждением о защите первых лиц я в целом согласен настолько что даже не вижу что именно вызвало столько проблем.

Я читаю и все нормально в рамках оговоренных допущений, на мой взгляд здравых, сводящихся к тому что
А — сцена это дженерик, примерно соответствующий стандартам взятым, как я понял, из рекомендаций начинающим ведущим (то есть своеобразной точке отсчета для авторов)
Б — мир логичен, то есть скажем замки существуют как ответ на угрозы и придуманы как решение этих проблем, распространенный вид замков который строили веками и которые стоят веками скорее всего выполняет свою функцию.
В — все это делает кто то достаточно обеспеченный и организованный, древняя династия например.

В целом, потому что я бы не вдавался в детали и не разбираюсь в деталях правил на базе которых это сделано, но кажется оно так и должно работать в логичном мире где замок определяется не тем что мы знаем как замок а тем что выполнит задачи замка для них? А еще короли которые правят из огромных бункеров это круто.

Другая статья кажется довольно странной в идее что силы «суперов» просто пришли из вакуума, совершенно внезапно, и общество запускается сразу в этом состоянии. С другой стороны оно довольно точно описывает сеттинги Сянся (культиваторов). Как раз те самые сверхтоксичные общества всемогущих ублюдков которым дело в основном до их окружения, а широкие массы рассматриваются в основном как субстрат, и даже тогда легко представить пример как побеждает «супер»-культиватор, который не только сам самый бессмертный, но и более эффективно культивирует себе сторонников из этого субстрата, даже если сам субстрат как таковой не ценит — как раз потому что в отличии от всех остальных он способен создать настоящих союзников а не конкурентов на уровне ментальности.
Казалось бы утверждение «суперам от общества ничего не нужно» просто не работает. Но спор происходит не о условиях запуска модели а о выводах из неё…
Я вижу это как систему естественного отбора, поскольку изменения были в целом стихийны.
Человек либо знает что ему нужно, либо заболевает пока не выяснит это, либо умирает. Так же как те кто умерли потому что их новая форма была нежизнеспособна в мире где оказалась — потому что была предназначена для моря, глубокого космоса, газового гиганта или иной физики.

Если так подумать, может быть многие из безумных монстров на самом деле просто нуждаются в правильной рыбе, но так больны волшебной цингой что не могут осознать это.
Все кто выжил имеют чутье или опыт которые это объясняют. Вероятно некоторые из них случайно оказались зависимы или выдумали себе потребности, убедив себя в этом (или были убеждены), но некоторые и правда имеют их и такое чутье.
Хм. Интересное.
Не был знаком с темой астионВерса, но быстрый поиск дал мне список правил, и как минимум первое из них мне и правда нравится. «Пункт 1. Игровая механика = законы природы.» определенно похож на то что я хочу от своих игр, мир игры работает по неким законам которые изучают игроки и жители. Там же есть ссылка на статью о том как по мнению автора должна быть организованна охрана важных лиц в развитой и функциональной монархии. Там берется ожидаемая согласно рекомендациям по построению мира в такой системе плотность кастеров и делается вывод что за некий срок монархия точно сталкивалась с такими проблемами, следовательно монархия которая жива в разы дольше должна иметь представление о защите от проблемы. Это логично. Автор априори отказывается от некомпетентной монархии и я не дошел до его представления о защите от высших уровней, но на базовом уровне… Почему нет?
Конечно, это налагает определенные требования к правилам либо к жителям, «первый пункт» не может убедительно работать для таблицы распространенности как рекомендации к статусу куо, не учитывающей источников дефицита или профицита, как это наглядно показал третий пункт того же списка правил астион-верса.
Правила и нарратив должны дружить, вот в чем его смысл. Хотя мне приходит в голову магическая утопия где таблица распостраненности это прописанная богоравными магами норма выдачи благ от вселенной в местном пункте распределения, очевидно это не работает так в том же примере с фазой затмения. Даже в моем примере пункт выдачи благ могли бы ограбить или установить несправедливую администрацию на местах, если великие маги не вмешиваются в мелочи.

И все же мне кажется забавной идея мира или сообщества безумных социопатов в городах крепостях, выживающих только благодаря парное и политике избыточности усилий.

Отвлекаясь от астионверса, как правило да?
Вернемся к идее. У нас есть нормальное человеческое общество которое пережило влияние Великого Древнего пролетавшего мимо.
Скажем четверть потерянна совсем. Умерли, превратились в квази-растительные формы жизни, стали шогготами, потеряли себя. Остальные в той или иной мере (пропорциональной их психической устойчивости и или способности какое то время избегать открытых пространств) дееспособны. Теперь, задумываясь над этим вопросом, мне сложно установить пороговые значения (и в рамках неразберихи после Визита это не должно быть важно), но думаю можно разбить их по четвертям. Четверть потеряли человеческий облик но дееспособны. В идеале каждый из них — уникальная нечеловеческая форма жизни, сохранившая человеческий рассудок и в целом человеческие потребности. Причудливые звери, моллюскоиды, можно просто достать список портретов из стелларис.
Оставшиеся две четверти это базовые люди либо люди с минимальной степенью деформации — их мутация была вызвана вторичным воздействием и слабее, либо более эзотерическая, либо они особенно устойчивы. Думаю их нет смысла различать потому что многие малые изменения легко скрыть.

Полагая что пост-люди изменены совершенно стихийно, будут разве что общие категории (где там мои категории из стеллариса, ха). Поскольку тут произошла лавкравтовщина, очевидно, щупальца и элементы моллюсков и морских звезд вроде фрактализации и децентрализации орагнизма на первом месте. Затем, ну, классическая мешанина. Водные существа, слизистые, литоиды, интеграты слившиеся с какими то вещами, рептилоидные, с элементами других млекопитающих…

Им очевидно нужна одежда чтобы показывать что они не монстры, подходящая для разных форм и их потребностей, и универсальная чтобы не зависеть от формы тела. Какие то плащи, шарфы, шляпы с креплением (потому что им нужно навязчиво показывать разумность и это похоже на способ.

Им нужно питание — думаю после Визита источников пищи стало больше, но и запросы стали разнообразнее.
Затем, полагаю, им нужна общность. Человеческое общение, принятие, возможность с кем то поделится своей травмой, радостями и горестями. Я вижу тут зарождение множества сообществ а так же появление изолирующихся в выжившем интернете.

Производят и выделяют… Теперь мне приходят в голову супер-геройские сеттинги, где примерно у всех есть супер-силы. Как они организуют это, исключая вариант где людям просто запрещают использовать их способности?
Последний раз редактировалось
+++
Я не знаю кто такой этот астион, но я хочу подробнее изучить этот сеттинг безумных социопатов выживающих в супергородах-крепостях, единственном способе защиты от опасностей их мира и их собственного безумия.
то есть варианта не успеть данж за партию не рассматривается?
И что за идеи, если не секрет?
Мне нравится то как это ведет к магической экономике.

У людей все еще есть потребности и общество, мир не впал в кровавую анархию, во всяком случае не совсем. Все еще есть организованная экономика. Все еще есть рынок как глобальное явление обмена товарами и услугами в мировом масштабе.
Интересно, как бы под действием Визитера мутировал Интернет?

Экономика просто адаптируется, и теперь человечеству нужны зоны без лжи, а так же стабильные источники секретов. И искренних слез счастья. И первых рыб, пойманных одноглазым рыбаком в среду.

Но тогда вопрос — а как мы могли бы организовать и структурировать хотя бы в общих чертах эзотерические потребности? Кажется их не следует делать просто огромным списком, но так же и делать чем то совершенно стихийным непрактично.
Последний раз редактировалось
И как выглядит это внутри истории? Партии ходят в данжеон из какого то хаба? Как мы обьясняем в игре тот факт что в группе не те же самые люди что спускались?
Еще один вариант: youtube.com/shorts/kFdoYLVE6P4?si=5NyD_L_rqYxWPP1d

Волшебники на самом деле мигрирующий вид, они бродят по миру, кочуют пропадая и появляясь в самый неподходящий момент чтобы решить проблемы (независимо от их наличия).
Башни строят люди которые хотят завести своего волшебника, башня это как улей для пчел. Только вместо меда и мирных, обленившихся домашних пчел (они зачастую и правда не такие злые как дикие), вы получаете обленившегося оседлого мага который стимулирует экономику магическими услугами и заказами на реагенты.
А что вы водили?
Кажется явка игроков необходима чтобы была единая история где у каждого своя линия и какой то внутренний нарратив которой их удерживает. Желательно связи в истории между ними. Я не уверен как это может работать в режиме «случайный набор из примерно 9 человек из которых в отдельной сессии будут трое». Разве что в формате сериала про группу наёмников которые в такой вот случайной сборке идут на отдельную миссию, даже по сути не сериала а эстетики современных игр сессионок.
Последние поводилки друга (давно не играл и теперь вяло возвращаюсь к мастерению) делают это соответственно миру: маги это люди которые так или иначе могут призывать логосы — идеальные представления о вещах, наиболее понятные формирующим реальность непостижимым и чуждым силам.
Просто обратится к какой то платоновски чистой идее недостаточно, в лучшем случае это бесполезно (скажем концепции формы слишком абстрактны) а в худшем она повлияет на всех окружающих (скажем наиболее чистые логосы огня склонны поджигать носителя и все окружающее без достаточной защиты).
Разные магические школы и сообщества манипулируют ими по разному, но магические способности в такой ситуации это или правильный образ мысли, одаренность, нечто что позволяет легко и безопасно постигать логосы и выражать с их помощью свою волю так чтобы Силы поняли. Так же ими может быть заражение человека слишком чистым логосом (потому что к примеру от огня в голове не так то просто избавится). Или даже одаренность в геометрии для некоторых магических школ.
В итоге у них есть разные тесты и испытания в которых они с переменным успехом проверяют учеников. Это не особенно полезно, но едва ли кто либо отказывается от попыток.